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简单一说,富野也说过,当今高达动画的剧情线索,已经从曾经的科技进步、人类战争为主,变成了以少年少女的感情为主线展开。然而又想承接反战精神,凸显战争残酷,就故意把角色命运写得支离破碎,让观众心理崩塌,这是没什么道理的。
无论是UC系的还是独立世界观的作品,都逃离不了这个诅咒,但是不乏有些实力的作品:《创战者》《创型者》这些定位找得够准又够高水平,饱受诟病的剧场版《高达nt》手法受好莱坞影响明显、也足够工整。
《铁血》系列,赢在了人物上,输也是在人物上。第一季节奏拖沓,略显沉闷;第二季自一开始就明快了很多,但纷至沓来的是冈妈喂的刀。不得不提战斗场面,并没有预期的好,机设已经超级酷了,分镜却不是那么有张力,明明已经是2016的作品,一些镜头的制作却看上去像在省成本? 现在就等万众瞩目的哈撒韦。
神剧情
在三国里面刘备又是三顾茅芦,又是抢占荆州!
结果一到赤壁之战。。。
ho,ho,ho!
曹操居然到海底挖到了大和号。。。
46cm舰炮一个齐射!BOOM!
刘备卒!
曹操赢了。。。
冈田磨里(冈妈)你到底懂不懂什么是高达?
破灭魔剑这么牛逼,为什么要造出高达?为什么会有阿赖耶识系统?
有啥意义?
直接破灭魔剑干干干就行了。厄祭战争要死1/4人类吗?
一大票主要角色被手枪干掉就不说了。不如改名叫铁血的手枪?
第一句:长井龙雪和冈田麿里才是孤儿。
骂这俩我能骂得“停不下来”,但最吊诡的是,这俩想表达的那个中心思想,我居然能隐隐约约地感到,而那个中心思想,听起来其实算不上差劲。无非是小人物面对强权的无能为力,出发点是自由,结果卷入权力斗争,最后背负历史的骂名而凄惨死去,整条命都活得极讽刺。其实这个主题,表现手法要是好一点,二刺螈不得给你吹上了天?可惜长井龙雪和冈田麿里双双加把劲,整个《铁血》最终遗臭万年,成了个笑话,更别提为之剧评了,给这动画写剧评除了泄愤没有别的意义。
大家都骂过的死法(男二奥尔加当街去世)、冈钉(因为我不是高达铁粉,不过是从铁血开始慢慢入坑,所以这方面其实不太好评价)这些我就不说了,我来说几个别的角度的。
这一部的女主角塑造太失败了,我不想骂纸片人,因为众所周知,纸片人没人权,是你编剧和监督脑子进了粪坑。首先是我们女一古迪莉娅,火星革命家,第一季的主要作用是死妈脸和自闭,每次她出场,我的疲惫指数就直线上升。至于怎么个革命家呢,实在是看不出来。编剧像个脑残,塑造角色的方式是甩一个人设在我脸上,然后就啥都不干了。第二季不知道怎么回事,可能因为知识确实是力量,没有拜成屌,所以存在就稀薄化了。
但这还算好的,女一好歹(算)是独立自主的。虽然完全无法理解第一季在做重要决定的时候,居然去求助男一三明,一个没读过书字都不认识的文盲。您读的书哪里去了??
至于女一和男一的感情线,简直匪夷所思,我找不到一个大小姐喜欢一个文盲矮子的理由,因为高达开得好?那您是和我一样慕强呢。再说三明开篇就对大小姐出言不逊,这还能喜欢上,大小姐怕不是个PUA受害者。我想了半天,实在找不到理由,连吊桥效应都无法解释,因为这个吊桥上明明好多男人啊!!!
说白了,人家是男一,你不得不服。
但最令人发指的,是对女二的塑造。这边的感情线倒是正常了,青梅竹马的青梅嘛,喜欢男主是很正常的。但是女二这个思想我真是无话可说,不知道是冈田麿里还是鸭志田一还是哪位恶臭编剧搞的鬼,女二拥有天然拜屌主义,能说出“(女二)来一起生(男一)的孩子吧”这种雷人又臭得要死的台词,这非常合理,因为……女二没读过书!看看,不受教育就是会变成这种弱智女角色的!是鸭志田一也就算了,他妈的特别你冈田麿里,你一个女性编剧,21新世纪了,写这些东西的时候你不丢脸?面对此种男性向的剧情,我想编剧可能做不了主(有监督在),也可能是昧着良心怎么雷人怎么来,但——龌龊,我只能用这种词语形容。
“高达是男人的浪漫”,所以男观众感觉不到阿特拉的问题也不奇怪,但女性观众对这种东西相当敏感,我后来一看到阿特拉这个角色就直犯恶心。以为只有女观众才有这种指控,没想到也有男性高达老观众表示,本作女角色塑造太失败,即便是前几作的女主角也都是自立自强的。不得不说,有男观众站出来说这些,我相当感动了。
所谓创作者失格,《铁血》制作组可是展现得淋漓尽致。看过的人都知道,在第一季末尾,肥仔军师“饼干”翻车而亡,此剧情后,铁华团整个团就没救了,然后主角团就仿佛赶着去投胎,最后还真他妈一起投胎了,到达了美好的彼岸(大嘘)。
谁该为铁华团的失败负责?首先想到的肯定是奥尔加团长,我们当街被乱枪射死的男二。但团长也要叫冤啊,但凡是个有脑子的人来提醒他冒进了,他就开始回忆三明——这片子走到最后,就是团长过载了,而在第一季开始片子就告诉我们了,其实一切……一切都是三明的错!!因为三明不准团长怂!!
三明“冲就完事了”的理念严重损害了奥尔加的智商。奥尔加好不容易开始思考“该不该停下来”,结果三明一个聊天鬼才,上去就是一个激素枪,“你被强化了,快送”,简直鸡同鸭讲。更诡异的是,听三明一讲,奥尔加立刻走出自闭,复读机开始“对,冲就完事了”,你能怎么办,我反正看得叫一个抓狂,那个眼泪啊在肚子里打转,我是笑不出来。
无疑,两个主角形成了一个大错特错的思路,这其实是铁华团翻车的最终原因。这设定太恶意了,我开始怀疑主创和主角团有仇,结果……还真他妈有仇!
冈田麿里表示“大家不要忘了谁是好人”,说铁华团本来就不是好东西,想写团长在买咖啡的路上被撞死(因为不喜欢团长这个角色),更可恶在于因为自己喜欢某些声优,就给那些声优的角色改剧情,这就是为什么反派的角色去世了还能复活,而主角团的角色死了就是死了。冈田竟然说自己想给第二季的反派女一配音,而该反派女一,于最后一集,将狼王巴巴托斯斩首示众,这对男一乃至整个主角团绝对是莫大的侮辱。我真是打扰了,第一次看到这种编剧,肯定是我见识短浅。
冈田麿里也叫过屈,表示长井龙雪在第二季明确要求她“不要让铁华团成长”。
以上这些不是折腾角色还是什么?
编剧和监督不过是看在第二季口碑暴死,于是出来甩锅,甩锅对象居然还有男主角,一个纸片人(“因为三日月只是三流机师,所以躲不开冈钉”——而众所周知,三日月是本片战力的天花板),不得不说真是狗男女。这些创作者对笔下的角色,不论是强塞恶臭思维,还是出于喜好就胡乱描写,都证明了他们对主角根本一点感情都没有。
最后主角团几乎全灭,而世界(突然)变得更好了——那请问主角团主要作用是什么?你们眼里恨不得快点死光的蝼蚁?我相信主创自己搞完这作品,自己也长出一口气,“老子终于搞完这破东西了”。
回到标题,主创者用尽全力去毁灭,而我真的是想拯救。尤其是男一三日月,其实他们所有的孤儿,最核心的目标就是“有一个归宿”,这和以前农民只想要一块地的愿望多么相似啊!而包括男一在内,他们不断为之奋斗的目标,竟然就是一段被人唾弃的历史,这种唾弃不止是作品世界里的,他们的造物主又何尝不是冷笑嘲讽?
很多人说喜欢三日月,是喜欢他的杀伐果决,甚至不想听完一个配角的遗言。但是必须面对的一个事实:三日月这种行为完全是儿时生计所迫、不受教育所导致的不完整人格。我无比期望他有一个救赎,希望有一个契机能让他明白,对杀人是得有忌惮的,以及并不是所有事都要靠杀人解决。这个角色,到最后也没学到多少知识,算不来数,读不懂书,真是太悲哀了。即便转变发生,那也不是“洗白”,因为他最开始的“黑”,就是因为贫瘠的童年,他本身就是受害者。48集,他的头脑,奥尔加死后,我们都能预见未来了——一个其实没有头脑的狼王,怎么可能带领大家获得胜利?他有的最多的只有恨,而情感之肤浅,成不了事。
所以我到现在都在惋惜,实在很想给这个角色一个做正常人的机会。他应该找回丢失的童年,应该重新拥有常人的道德意识,不再冷血,可惜,编剧和监督都不肯深入下去。这是一个角色的遗憾。
这部高达作品,不再是一部偶像电视剧,更像一部虚构的纪录片。没有主角光环,没有流星地图炮,只有普普通通的血肉之躯。是众多高达动漫中,掺入了最真实的对社会,对政治运动的见解。每一个角色的每一句话,在不同的角度看来,可以是谎言,可以是誓言。这部高达,不再看高达,而在于看,不同的角色以什么角度看待高达。
正好最近b站买了这部高达,作为一个伪高达粉现在才看有些迟,不过好歹也看完了,很多想说的东西短评是不够的,就写了长的,上次写高达长评还是写的高达seed,但自觉水平太低还是删除了。这次写感觉也没提升多少,可还是下手了,不是多高的写作水平
在这之前我要给这部动画的制作人员和机械设计人员们表示尊重,但也对导演、编剧表示想坐飞机去日本给他们几个耳光!
先来说说我理解的故事框架,其实这个框架我觉着不错,有点类似于水浒传的框架,整个故事是铁华团在时代下的崛起,再到由盛到衰的过程。这也是第一季受好评的一大原因,第一季就是铁华团的奋斗史。铁华团能起来,自然都有各自的非凡之处去表现,奋斗史相比来说好写,人物有足够的成长空间。奋斗过程也都是大多人喜欢看的,再加上第一次下笔,编剧自然要谨慎很多的生怕出问题。
编剧第二季想表现出铁华团的悲剧,可是悲剧不是死的多么多么惨。我听说导演长井龙雪是富野由悠季的脑残粉,那么我们就拿高达z来说说什么是悲剧:高达z中的主角卡缪无论在剧内和剧外,被夏亚和导演富野由悠季寄予了那个时代青年人们的希望,希望能脱离地球的重力,带领人类走向新的未来。当这个希望见证了身边的亲友一个个死去,最后疯掉,落了个这种结局,才是巨大的悲剧!
更何况卡缪虽然疯了,可疯之前好歹拼命摧毁了提坦斯这个罪恶腐败的组织,救来了宇宙不知道多少人的未来。铁华团灭了呢?世界居然TM更和平了!主角TM完全就是反派了!铁华团能崛起自然有他们过人之处,能把铁华团打倒敌人自然也不能弱。
这么一群非同于常人的战斗自然是要烧不少脑细胞,编剧无法驾驭,为了达到目的,于是选择了一个非常粗暴的方法:“降智!”
没错,铁华团和他的背后盟友黄毛,第一季有智商的有智商,有魄力的有魄力,结果这些在第二季直接泄了个屁的。
我们就举例黄毛,第一部为了获得更高的权力,搞掉挡自己路的爹,可以说步步为营,后期也没进过几次战场。全靠铁华团帮他打下手,就在最后收取了自己好友的人头,可以说逼格蛮高。结果第二季策划了那么久的叛变,其他大臣表示不会协助他也不会协助敌人,他居然一点后招也没有!我觉着威胁家人这种老套手段都比什么不做,直接反抗他的敌人要好,更何况敌人兵力是他的两倍,他谋划那么多年居然一丁点后招也没有?敌人打回老家他就只能应战别无他法。由始至终的一股迷之自信。
号称有巴耶力必然一统天下,结果到最后自家兵都打没,成光杆司令了,还在那胸有成竹,一开始把巴耶力这个机体吹上天,我还以为作品转到超级系,像天元突破一样直接变成银河大小碾压敌人,结果直接被好友打爆,敢情看到最后就一传国玉玺,历史经验告诉我们,一个人在兵力没有碾压式情况下持有传国玉玺不偷偷藏着再找机会谋反,反而还在那大喊大叫告知天下,这人就是想找死,当时我直接看的气笑了。
其次就是让人就是反派发射的那一堆钉子,那么大威力,那数量搞得好像大街上捡来的一样,打Ms和高达各种一击秒杀,还无污染无公害。就TM和因果律武器一样!铁华团好几次打敌人明显顺风局,结果这玩意一出直接被暴打。明显就是编剧故意让主角们挨打,更想让人吐槽的是铁华团吃了那么多次亏,居然就没有一次不去想任何对策和计谋去应对这个武器,回回和傻逼一样被对面暴打。这里就明显看出编剧已经完全想不到能有什么让主角一方被打败的方法了,于是搞出这么一套玩意来疯狂虐主角。你看看高达大多系列,有几个这种级别武器,强袭自由的五彩大炮都没有这么玄幻的,
以及奥尔加之死,这个已经成梗了,不想多提,就来说说奥尔加死亡时的槽点:当时铁华团全员被通缉,他们在敌人老家居然就大摇大摆的穿着铁华团衣服生怕不被发现。暗杀兵来时,奥尔加左边是门,右边是车,他的身手绝对能带着同伴躲其中一边,偏偏就不,就在大街中央被打成筛子。这里就不讨论为啥步枪子弹穿不透奥尔加的身体了。然后两个手下也没受多大伤完全可以反击,为啥还要让已经重伤的奥尔加去反击?奥尔加重伤后手下丝毫不考虑说不定奥尔加还有救,就在那看着奥尔加发表感言到死,有这空说不定还有时间救奥尔加,而不是在那流泪听感言。
可笑的是,奥尔加死后,反派也表示意外,随后就草草带过不再去提,那奥尔加的死有何意义??!!
还有就是由始至终的铁华团所有人都在重复的:“不要停下来”!我们就先说铁华团经过第一季的打拼,有背景有实力有名声有靠山,干啥不行,非要搞革命,而且黄毛只是给他画了个饼,他就义无反顾的搞了。如果你要说铁华团这群孤儿们想通过这场革命夺得真正的权利,可以后半生安稳的生活下去,不想做生命买卖,我能理解,毕竟你们生存环境也是凄惨。可是中途多少次回头的机会给你们了,一群人就是不撞南墙不回头,到最后逼上绝路了才知道完蛋了,晚了!更别说奥尔加临死前还在那不停的说不要停下来,我真的很想骂他:“不要停下来你马呢!你们都死那么多人了,回个头不好吗?!”第一季铁华团啥都没有只能玩赌博,还是梭哈。第二季啥都有了,还是玩赌博,有没有点脑子?
最最最最重要的就是三日月这个主角的致命性,第一季我大概猜测编剧的思路,主角位分别是三日月和奥尔加,三日月负责武戏,奥尔加负责指挥官身份和内心戏的担当,事实上第一季奥尔加的内心戏完成的还算不错,完成了应有的成长。三日月这个主角虽然负责武戏,可是该有的角色成长和内心展现你总该有些吧,我知道三日月是个杀伐果断、干脆利落的主角,而且驾驶能力牛掰。可这些因素根本撑不起这个主角位置,哪部高达作品的主角驾驶能力不牛掰反而是奇怪事情了。这并不是吹毛求疵,因为这根本让我们这些观众走不进三日月的内心。举例来说,还记着三日月第一季吻大小姐的戏份吗?直到剧情结束也没解释他为何吻大小姐,他对大小姐是什么感情。这就让角色的走向完全没有确定性,完全是离我们疏远的。典型的对比例子就是高达00里的傻子那,傻子那一开始不也是个表明面瘫冷漠的青年吗,但是傻子那的内心戏编剧黑田洋介一直在给我们展示着,他被身边的皇女、洛叔等人影响着、成长着。我们也渐渐和这个主角的距离越来越近,逐渐喜欢他,最后当傻子那真正从一个什么都不懂的青年,开始为整个人类的未来去思考时,见证了这个过程的我们会为此感到高兴和欣慰。这才是一个主角该有的处理方式!
种命里的基拉为什么被人喷那么惨,被人称为:“基神”,就是因为第一季中那个内心情感细腻的少年在第二季完全成了一个我们根本不知道他想法的“神”,本来第一季很近的距离,一下子被拉的特别远,你看过第二季的种命基拉有什么内心表现吗?根本没有!这也是为什么我只喜欢第一季的基拉,而对第二季的基拉嗤之以鼻的根本原因。相比而言再看看福田夫妇的另一部高智能方程式sin就处理的非常完美,提供了一种方式,不过那就是另一个故事了。
我也不求三日月像骡子、傻子那那样从一个捡垃圾的孤儿,成为一个为全人类着想的哲学家,毕竟成长的环境就注定不可能让三日月站在同样的高度,但一个主角该有的成长和内心表现是一部作品里必须拥有的元素,你要说三日月是配角也无所谓,可三日月是主角,即便是双主角,这些元素由另一个主角全部担当也不行。这是一部戏的大忌啊!
我对编剧冈田麿里处理方式很失望,大格局处理不好只能强行给角色们降智,到最后双方完全就是在比谁更zz,可以说最差正剧高达无疑。偏偏这部高达还要出续集,种系和00系一个等了十几年没续集,一个等了十年才勉强有续集,铁血这才不到五年就有续集,真是……我还是去看其他高达治愈一下我被强奸的智商吧……
卧槽… 太难看了… 反派傻逼,搅屎棍傻叼脸谱化,死忠没有存在意义,人物故事没有,战斗理由牵强,热血的点一个没有,BGM疲软,战斗画面随便,机甲设计难看,毫无战术全靠运气,主角机师完全没有自己的想法,更没有任何的成长,舰长是个毫无大局观的混混,政治毫无提及,社会不平等随便蒙混过去,全体智商按需求下线,最装逼的以为唯一有智商的结果也是个傻逼,所谓的革命只凭空想,台词肉麻,角色存在为了搞基,秀腹肌,第一季路人硬生生抬举成配角,伏线全无,铺垫全无,感情线全无,人物死前硬生生加戏博取眼泪。你想怎么样…? 文笔差不会写故事别浪费钱。操 浪费老子时间。那么好一个题材写成这么一坨狗屎特么的为了赚钱卖模型糊弄观众。你想怎么样。
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就是喜欢这种硬派风格
战斗内容太少,高达PK成了剧情中樱桃般的点缀,绝大部分内容都是一帮毛崽子和倒贴发骚少女彼此嘴炮。主角还是个缺乏自主思想只服从带头大哥命令的战斗工具,这给青少年观众什么样的影响?以前高达作品战场上的军队还都是成年人,只有少数力挽狂澜的主角是青少年,这次都是童军,战争真的这么容易?
政变搞得和过家家似的;后日谈真残酷
也不能说角色没有成长,只是第一部已经成长到头了,所有的终结都是在一开始已经预示的 最后希望也没有断绝 主角的行为间接促进了世界的改变 这也不是毫无意义
我想看世界在下滑,坏蛋在狂欢,但我不想看剧情在崩坏,冈妈在瞎搞
年度精神污染,追剧经历过于惨痛,无法客观评分,希望长颈龙带着冈妈双宿双飞飞出大气层不要祸害普通人类
实在不是很懂打一星的人是什么想法,这部高达的真实性和战争描写才是高达发展的未来,满分当之无愧
感情戏纯粹靠乱搞来博人眼球,政治戏幼稚到要靠强行收缩大架构来掩盖剧情推进上的不合理,角色塑造上除了加里奥以外几乎全部失败,甚至连上季度“没有光束武器”的骨气都随MA的出现丧失殆尽…不谈系列一直秉承的“人的可能性”这个主题也就罢了,却还要反过来与之背道而驰,这不是哗众取宠又是什么呢?
智障公被夹死加一星。蝴蝶女如果陪葬就给五星。
害得我上来评论了。这大概是自SEED系列死角色最多的高达系列了吧,为什么要强行悲剧啊,有个别角色的死根本没意义啊
这部动画里没有简单的将正义与邪恶划分,政治往往就是这么残酷,站错了边,结局就是失败。但是铁华团作为一个家庭,每个人都为了那个目标努力活过!
第二季看到13集终于看不下去了 本质上这就是讲了个创业团的故事 而创业的资本基本只来自于三日月和他的MS 除此之外 故事中穿插了大量煽情的无用的对白以及意味不明的回忆镜头 让人难以忍受
依然是细思恐极的爽片,可是作为高达第二季还这样,只好下结论:系列构成请冈妈是个天大错误。。。地球支部篇整个智障,MA篇靠智障拉扯剧情,连吉野弘幸的剧本都能看下去了。。。
拉芙塔死去那一刻,这作品在我心中也死去了。
当初还抱希望:冈妈万一这回不喂翔了呢? 2期剧本冈妈全面接手集集有冈妈 角色智商也全面下线了 大小姐存在感趋近于0 一开始就不该拜山头 屁孩玩什么黑帮游戏 老老实实送快递才是 中间挖出MA一段还挺热闹后来不了了之 厄祭戦之盛大只存在于幻觉中 奥路加死得半点气氛没有 11区反应亦是想笑居多 好尴尬哦
确切来说是看不下去了,后面铁华团的人都不知道有他们什么事。冈妈真会搞哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!
比第一季要好,算是高达系列的另类。铁华团没有什么拯救人类实现正义的大义,因为他们只是一群社会最底层的孩子,为了在这个残酷的世界活下去能做的只有战斗。迷茫,跌倒,受伤,被这个世界和大人们欺骗,幸好还有高达,还有家人般的同伴。所以不能停止,不断的前进总会找到自己的归宿,找到那个不用再饿肚子被欺凌的美好明天。高达这个象征符号在本部作品内不再像之前系列一样那么重要,更重要的是家人这个概念。不过看惯了光束武器和各种高科技树技术,回到铁与铁的碰撞,实弹和重武器的较量,一时还真不适应,但这样更直接的体现了铁血的题目。最后结局虽然死了好多人,但还好活下来的人创造出了更好的未来,得了一点安慰。
拖了一年终于想起来补完了。很久没看过这么有感触的高达作品了,被前几部无双型高达搞麻木了以后,这一作的真实让人很丧但又很能共鸣。看评论也很两极分化,我也同意第二季剧情和作画双崩,特别是莫名其妙的感情戏和正反双方智商集体掉线。但我感触的点是故事的主题,就是告诉你这就是现实,人生不如意十之八十,很多事不是靠一腔热血就能做成的。以往靠几台主角机就能撸爆对方整个舰队的设定哄哄青春期中二少年可以,我这个阶段的看起来就觉得肤浅了。
最后的结局虽然悲,但是比起Happy End更为真实,一切都是有意义的
我就对着评论里那么多真情实感的五星哈哈哈哈一下哈哈哈哈!!!!!